Kauno Krikščionių Bažnyčios diskusijų lenta

"Taigi turiu vilties, kad supratai, ką norejau parašyti... "

Taigi tik pasikartosiu... kad nerti i gincus doktrinos, nurodancios i trejybe, klausimais tikrai nesiruosiu...
As uzduotus klausimus tikrai gerai supratau
Juk ir rasto vietas parinkau ...atsakydamas.
Dievo vardo studijos nesiruosiu pravesti... Nematau siandien tame prasmes.
Juk as remiuosi Biblija, tai kas man autoritetas, tai kas tiesa, i kuria as remiuosi, argumentai - kuriais as pasitikiu...
Cia ir sukurimo klausimas - tai kuo as pasirinkau tiketi.
Taip pat zmogaus kilme - ir jo egzistencijos prasme ( Darvino teorijos pasekejams, galiu pasiulyti ijungti vaizduote ir savo pro...pro.....prosenele matyti, kokia tai, bezdziu rusies atstove... )

Tuo labiau Jezaus gimimas... sis klausimas daugeliui religiniu( bet is esmes netikinciu) lygiai taip pat komplikuotas. Cia juk tenka tiketi Dievo zodziu... o netikinciam juk tai beviltiskas uzdavinys.

cerka rašė

Klausi kuris buvo ankščiau? Pats klausimas ydingas, nes Viešpats sukurė laiką (kaip ir visa kita), todėl jis buvo dar tada (nors "tada" nėra taiklus žodis) kai dar nebuvo laiko, t.y. prieš laikui prasidedant, o jei nėra laiko, tai nėra nei ankščiau, nei vėliau. Jis nepavaldus laikui ir jam nėra nei vakar nei rytoj, nes jo vardas- Aš ESU.

O žemėje Jėzus tapo žmogumi ir tarnavo kaip pranašas su visasi žmogui būdingais apribojimais, t.y. jam reikėjo pagalbos kaip ir kiekvienam žmogui pranašui.

Nu dekui uz neatsakyma!
Siaip jei laiko nebuvo, tai sakyti, kad kazkas (dievas) buvo neiseina! is arameju (nors yra nuomoniu, kad jau egiptieciu Atum - dievo kurejo, viename is mitu, vardas reiskia ta pati) perimtas "as esu" nurodo laika - ESU (dabar).
Bet klausiau visai ne apie tai!

rytis rašė

"Taigi turiu vilties, kad supratai, ką norejau parašyti... "

Taigi tik pasikartosiu... kad nerti i gincus doktrinos, nurodancios i trejybe, klausimais tikrai nesiruosiu...

Kodel? Bijai, kad nerasi rimtu argumentu?

rytis rašė

As uzduotus klausimus tikrai gerai supratau
Juk ir rasto vietas parinkau ...atsakydamas.
Dievo vardo studijos nesiruosiu pravesti... Nematau siandien tame prasmes.

T.y. nenori surasti tiesos, nes ji gali sugraiuti tavo tikejima?

rytis rašė

Juk as remiuosi Biblija, tai kas man autoritetas, tai kas tiesa, i kuria as remiuosi, argumentai - kuriais as pasitikiu...
Cia ir sukurimo klausimas - tai kuo as pasirinkau tiketi.

Pasirinkti galima, bet nepasirinksi tiesos! Ji yra viena. Jei pasirinkai "tikejimo tiesa", tai dar nereiskia, kad pasirinkimas buvo teisingas!

rytis rašė

Taip pat zmogaus kilme - ir jo egzistencijos prasme ( Darvino teorijos pasekejams, galiu pasiulyti ijungti vaizduote ir savo pro...pro.....prosenele matyti, kokia tai, bezdziu rusies atstove... )

Vertetu persiskaityti ta Darvino veikala, o nesivadovauti nuogirdomis! Is to paskui gaunasi nesamones - kvailai atrodo tas, kas kritikuoja nezinodamas
Bet dabar manes nedomina zmogaus atsiradimas, Visatos sukurimas ir kt...

rytis rašė

Tuo labiau Jezaus gimimas... sis klausimas daugeliui religiniu( bet is esmes netikinciu) lygiai taip pat komplikuotas. Cia juk tenka tiketi Dievo zodziu... o netikinciam juk tai beviltiskas uzdavinys.

Na manes nejaudina Jezaus gimimas! Daleiskim, kad gime "kaip dievas dave"...
Mane domina dievo vardas! "As esu" - arameju ivardziuotinis veiksmazodis - "yehwallah", zydu pakeistas i - Yehwah, romenu laikais - tetragramatonas YHWH, Yahve...; senoves semitu griaustinio, karo ir kt dievai El, Elohim, Hadar - irgi manes nedomina! As apie juos pakankamai daug zinau! mane domina - Koki dievo tevo (ar to, kuris viska sukure) varda tu zinai?

Rimti argumentai? - As juos turiu savo gyvenime, tai evangelijos zinios atsakas i mano asmenini gyvenima. Jei kalbetume apie nora pazinti tiesa... galima butu testi diskusija sv. rasto pagrindu... bet "problema" poziuryje i tiesa.
Kada turiu paliudijima tiesos savo gyvenima... pradeti ieskoti tiesos "dulkese" nematau prasmes ( .... cia tik pav.arvino veikalai, ...) Visko, tikrai zinau, kad jau nespesiu perskaityti, kiek parasyta nors ir visai neblogu veikalu.
Daznai pamastau, kodel kvailyste tarp zmoniu turi vietos, vilkas laksto po miska? bet tame atsidengia kurejo ismintis... matai as juo tikiu...
Zinoti ( apie juos) ir pazinti ji, visiskai skirtingi dalykai.
Apkraudami prota, begale informacijos, priestaringu nuomoniu, teoriju, bei savu samprotavimu... mes judame ieskojime. Tai nera blogai, cia jau priklauso nuo galimybiu, sugebejimu ir pan.

Krikscionybe pagrista tikejimu, tikejimas is klausymo... Matai cia tenka reikala tureti su autoritetu, kuriam reikia paklusti arba priimti is jo.
Jaunuolis klause taves, "ar turi vaiku", nemanau klause, kad klausti
Netgi mazi vaikai nezinodami savo tevo vardo...jie ji pazista, nes jis jiems relus... Nesu dar labai didelis, bet teva pazystu , ir jis atsako pagal savo valia.
Hebraju kalboje as naudojuosi tik komentarais, todel nenoriu pradeti ginco, kuriame nematau prasmes...(del vardo)
Bet vel sugriztu, prie patyrimo is savo gyvenimo. Tikejimas, krikscioniui, nera vien protu, zmogiska logika suprastos tiesos ( nors ir naudojam prota, bei logika), bet tikejimo pagrinda sudaro -tarpusavio santykiai pagristi pasitikejimu juo, jo zodziu.
Pasirinkti gaklima ir mela, bet as pasirinkau tiesa, nes ji tikrai viena.

Cituoti

Jaunuolis klause taves, "ar turi vaiku", nemanau klause, kad klausti
Netgi mazi vaikai nezinodami savo tevo vardo...jie ji pazista, nes jis jiems relus... Nesu dar labai didelis, bet teva pazystu Smile, ir jis atsako pagal savo valia.

Vaikams tevas realus, nes jie ji mato, paciupineja, pasikalba, kartu kazkur iseina.. ir t.t. O vat jusu dangiskasis tevas nepasirodo, nekalba, neapkabina, kartu uz ranku susikibe i zoologijos soda neiseinate. Nemanau, kad cia tinkamas pavyzdys buvo.

grybukas rašė

Vaikams tevas realus, nes jie ji mato, paciupineja, pasikalba, kartu kazkur iseina.. ir t.t. O vat jusu dangiskasis tevas nepasirodo, nekalba, neapkabina, kartu uz ranku susikibe i zoologijos soda neiseinate. Nemanau, kad cia tinkamas pavyzdys buvo.

Cia jau "grybukas" rimtai klysti.
Kai einu i "zologijos soda" vienas neinu, butinai su Juo.

rytis rašė

Cia jau "grybukas" rimtai klysti.
Kai einu i "zologijos soda" vienas neinu, butinai su Juo.

Pasiemes uz rankos/?..

rytis b rašė

Rimti argumentai? - As juos turiu savo gyvenime, tai evangelijos zinios atsakas i mano asmenini gyvenima. Jei kalbetume apie nora pazinti tiesa... galima butu testi diskusija sv. rasto pagrindu... bet "problema" poziuryje i tiesa.
Kada turiu paliudijima tiesos savo gyvenima... pradeti ieskoti tiesos "dulkese" nematau prasmes ( .... cia tik pav.arvino veikalai, ...) Visko, tikrai zinau, kad jau nespesiu perskaityti, kiek parasyta nors ir visai neblogu veikalu.
Daznai pamastau, kodel kvailyste tarp zmoniu turi vietos, vilkas laksto po miska? bet tame atsidengia kurejo ismintis... matai as juo tikiu...
Zinoti ( apie juos) ir pazinti ji, visiskai skirtingi dalykai.
Apkraudami prota, begale informacijos, priestaringu nuomoniu, teoriju, bei savu samprotavimu... mes judame ieskojime. Tai nera blogai, cia jau priklauso nuo galimybiu, sugebejimu ir pan.

Krikscionybe pagrista tikejimu, tikejimas is klausymo... Matai cia tenka reikala tureti su autoritetu, kuriam reikia paklusti arba priimti is jo.
Jaunuolis klause taves, "ar turi vaiku", nemanau klause, kad klausti
Netgi mazi vaikai nezinodami savo tevo vardo...jie ji pazista, nes jis jiems relus... Nesu dar labai didelis, bet teva pazystu , ir jis atsako pagal savo valia.
Hebraju kalboje as naudojuosi tik komentarais, todel nenoriu pradeti ginco, kuriame nematau prasmes...(del vardo)
Bet vel sugriztu, prie patyrimo is savo gyvenimo. Tikejimas, krikscioniui, nera vien protu, zmogiska logika suprastos tiesos ( nors ir naudojam prota, bei logika), bet tikejimo pagrinda sudaro -tarpusavio santykiai pagristi pasitikejimu juo, jo zodziu.
Pasirinkti gaklima ir mela, bet as pasirinkau tiesa, nes ji tikrai viena.

Galejai ir trumpiau atsakyti: "Nezinau, nesuvokiu, nenoriu suvokti, zinoti ... todel tikiu!"
Del dievo vardo... meluoji, kad zinai ji!

grybukas rašė

[..]


Pasiemes uz rankos/?..

taip

siostra rašė

[..]



taip

Kas ka?
Gal uz pavadelio?

Pta rašė

[..]


Kas ka?
Gal uz pavadelio?

o kai tu eini su savo geriausiu draugu? tai kas ka? ir kuris kuri uz pavadelio????

siostra rašė

[..]



o kai tu eini su savo geriausiu draugu? tai kas ka? ir kuris kuri uz pavadelio????

Na jei dievas mano geriausias draugas, tai as ji vedu ir su antsnukiu :wink: o tai prisnekes nesamoniu - geda pries zmones bus. :wink:

[quote=Pta][..]


Na jei dievas mano geriausias draugas, tai as ji vedu ir su antsnukiu o tai prisnekes nesamoniu - geda pries zmones bus. :wink:[/quote:77e6e07126]

kaip smaikstu [/quote=Pta]

Pta rašė

Na jei dievas mano geriausias draugas, tai as ji vedu ir su antsnukiu Wink o tai prisnekes nesamoniu - geda pries zmones bus.

vargsai tavo draugai, jei juos taip vedzioji.. nu jei ju dar turi, tai yra, jei jie po pirmo mielo pasivaiksciojimo nepabego :wink:

[quote=Paulius][..]


vargsai tavo draugai, jei juos taip vedzioji.. nu jei ju dar turi, tai yra, jei jie po pirmo mielo pasivaiksciojimo nepabego [/quote:b265fca24a]
Aha - jau kokie 500 dievu pabego! :wink:[/quote=Paulius]

Pta rašė

Aha - jau kokie 500 dievu pabego! :wink:

Tokie ten ir dievai kad pabego...
Yra vienas nuo kurio, kai kurie, nores pabegti, bet nepabegs...
Bet viskam savo laikas.

rytis rašė

...Tokie ten ir dievai kad pabego...
Yra vienas nuo kurio, kai kurie, nores pabegti, bet nepabegs...
Bet viskam savo laikas.

Gali pateikti kokiu nors faktu? :wink:

Pta rašė

Gali pateikti kokiu nors faktu? :wink:

Matai, as tikiu, tai kas parasyta Biblijoje.
Nes dalis dalyku, tai kas ten parasyta, jau tapo faktais mano gyvenime
Taigi vienu metu tu irgi susidursi su faktais... Nes kiekvienas, kuris praso kad butu pateikiti faktai, tikrai gaus. (Biblijinis principas... jei kas beldziasi bus atidaryta) :wink:

rytis rašė

[..]


Matai, as tikiu, tai kas parasyta Biblijoje.
Nes dalis dalyku, tai kas ten parasyta, jau tapo faktais mano gyvenime
Taigi vienu metu tu irgi susidursi su faktais... Nes kiekvienas, kuris praso kad butu pateikiti faktai, tikrai gaus. (Biblijinis principas... jei kas beldziasi bus atidaryta) :wink:

Trumpiau - faktu tu neturi ir nenusiviecia, kad jie bus nors belsies i visas duris.

Pta rašė

Trumpiau - faktu tu neturi ir nenusiviecia, kad jie bus nors belsies i visas duris.

Tarp daugelio duru, tikrai galima pasiklysti...
Bet kalbant apie dvasini pasauli... kuris relus( as cia apie tai, kaip as suprantu ) taigi... prisibeldzia... tiktai klausimas su kuo reikala turi...
Matai, bandydami neigti ar teigti, mes is esmes nieko nepakeiciame...nu gal keleto( gali buti ir salyginai daug) kurie tuo patikes -ju isivaizdavimai.
Bet pripazindami ir skaitydamiesi su tuo kas relu ( kaip dvasiniame taip ir materialiame gyvenime) mes turime maziau problememu...
As jau minejau, ka turiu, tai turiu... as cia kad pripazinau evangelijos tiesas...
Nesipleciant... ramybe, kai ja turi, kas tai : iliuzija ar tai relu

[quote=Pta][..]


su antsnukiu o tai prisnekes nesamoniu - geda pries zmones bus. :wink:[/quote:ab1ab8ad2d]

Ko gero, tiesa bus ta, kad velnias veda pta uz pavadelio tik be antsnukio, nes sneka belenka!!![/quote=Pta]

rytis rašė

[..]


Tarp daugelio duru, tikrai galima pasiklysti...
Bet kalbant apie dvasini pasauli... kuris relus( as cia apie tai, kaip as suprantu ) taigi... prisibeldzia... tiktai klausimas su kuo reikala turi...

Realus kaip tu ji supranti? Kitaip sakant - subjektyviai realus=nerealus.

rytis rašė

Matai, bandydami neigti ar teigti, mes is esmes nieko nepakeiciame...nu gal keleto( gali buti ir salyginai daug) kurie tuo patikes -ju isivaizdavimai.

Sutinku, bet ne todel, kad pasakei krikscioniska tiesa. Sio tavo pasakymo esme atejo is cinizmo (kiniku arba ciniku filosofijos krypties) - "Zmogus niekada nekeicia savo nuomones".

rytis rašė

Bet pripazindami ir skaitydamiesi su tuo kas relu ( kaip dvasiniame taip ir materialiame gyvenime) mes turime maziau problememu...

Taigi visada snekame, kad dvasinis pasaulis negali pateikti jokiu materialiu (realiu) irodymu apie avo egzistavima - nerealus, tai ir su realumu skaitytis netenka.

rytis rašė

As jau minejau, ka turiu, tai turiu... as cia kad pripazinau evangelijos tiesas...
Nesipleciant... ramybe, kai ja turi, kas tai : iliuzija ar tai relu

Saviitaiga - reali.

Atp rašė

[..]



Ko gero, tiesa bus ta, kad velnias veda pta uz pavadelio tik be antsnukio, nes sneka belenka!!!

Turbut del to tu apsivadinai "atvirksciai Pta" - tikedamasis, kad tavo blevyzgojimai atvirksciai mano kalbai butu samoningi? Klydai! Tavo blevyzgos ir liko blevyzgomis.
Del "Pta"... Dazniau ir teisingiau jis rasomas "Ptah", nes garsas a turi buti tariamas su iskvepimu. Tuo egiptieciai norejo parodyti sutapima tarp neverciamo dievo vardo - "Ptah" ir "kha" arba "ha" - dvasios, kuri krikscioniskoje trejybeje virto Sv.Dvasia. ("Atp" gautusi - pries Sventaja Dvasia )
Tavo ziniai - velnias - dievo kurinys (anot biblijos) ir jei jau as vedzioju dievus uz pavadelio, tai joks velnias neisdris man stotis skersai kelio :wink:

Pta rašė

[..]


jei jau as vedzioju

ne tu vedzioji o tave vedzioja. Skaitai ir vartai kaip tau patinka, kaip ir visur kitur

Atp rašė

[..]



ne tu vedzioji o tave vedzioja. Skaitai ir vartai kaip tau patinka, kaip ir visur kitur

Jei jau vartau - kaip man patinka, tai niekas manes ir negali vedzioti - priestarauji pats sau :wink: