Pta rašėJo - tikybos mokytojai - visikai nereikalingi ir gadina visa sistema!
aga galetu vietoj tikybos ir etikos padaryti kokia religijotyra, butu daug idomiau ir naudingiau..
_______________
Sveikut sveikuteliai..
Moderatoriai: Paulius, rytis, Simonas.
Puslapis: « < ... 4 5 6 7 8 9 >
| Autorius | Pranešimas |
|---|---|
|
#176 Wed Oct 26, 2005 9:04 am
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 271
Vieta: kaunas
|
aga galetu vietoj tikybos ir etikos padaryti kokia religijotyra, butu daug idomiau ir naudingiau.. _______________ Sveikut sveikuteliai.. |
|
rytis b
|
#177 Wed Oct 26, 2005 10:00 am
|
| Svečias |
Kai pasiliekama to laikmecio mokslo ( bendrasis issilavinimas) lygmenyje, nepriklausomai kiek klasiu baiges, tai tik parodo, kad progreso nera... gyvenama buvosioje sistemoje... su visais reliktais
bendras isilavinimas tai nereiskia tik keli dalykai ( pav.: matematika, fizika - tai kas man patiko ir sekesi) bendras isilavinimas igi apima visas sritis. Taigi, jei kurioje stityje kai kas ir gali pasididziuoti... 7kl.lygiu ( as cia kaip pav. ir etikeciu neklijuoju) tai kitose srityse... ko gero reiktu susibalansuoti. Tikybos pamokos is esmes butu neblogai, jei butu mokoma tikejimo. O mano mintis buvo tai , kad kai kurios disciplinos stipriai susikerta tarpusavyje... cia as apie bendra isilavinima tai ko siandien moko mokykloje. |
|
#178 Wed Oct 26, 2005 4:43 pm
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 271
Vieta: kaunas
|
Cia jau turbut apie bilologija ir tikyba kalbi O tai ko moko per tikyba?.. _______________ Sveikut sveikuteliai.. |
|
#179 Wed Oct 26, 2005 6:42 pm
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 167
Vieta: kaunas
|
cia apie visas sias disciplinas, aisku kad ne apie matematika... |
|
#180 Wed Oct 26, 2005 8:56 pm
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 609
|
Nu tai trumpiau galima issakyti - erudicija. Tik erudicija nuo sistemos nepriklauso ![]() O del fizikos ir matematikos... Smarkiai abejoju tavo sekme tuose dalykuose.
Tu vis ta pacia savoka - "erudicija" bandai istempti iki keliu sakiniu. Be abejo - siaura specializacija kazkokioj srity nera erudicijos dalis, bet tai netrukdo kazkokios srities specialistui buti eruditu.
Mokyti tikejimo? Tai butu tas pats kas mokyti naivumo!
Taip - tikyba ir mokslas - nesuderinami! Jei dar ir pamokas surengia tokia tvarka: Fizika, chemija, tikyba, biologija... tada - tikra nesamone! ![]() _______________ "Pradžioje buvo žodis ir tas žodis buvo pas Pta..." |
|
#181 Thu Oct 27, 2005 9:28 am
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 167
Vieta: kaunas
|
Sistemoje yra ideologija, tais laikais tai labai stipriai isryskejo... Jei tam tikra ideologija isitvirtina, apima keleta kartu, tai butinai tures itakos mentalitetui, arba tos tautos samonei... As nekalbu apie ivdividus ar tam tikras grupes, kurios naturaliai egzistuoja, kaip issiskiriantis elemetas... butinos isismtys Mes dabar gyvename pereinamu laikotarpiu... taip as manau. Taip pat noreciau patikslinti, kad ideologija nebutinai turi buti politizuota (cccp) ar tureti religini atspalvi (islamistines valstybes), tai gali buti tam tikru vertybiu deklaravimas... Taigi, sistemos ideologija turi itakos bendrajam isilavinimui ( vertybes sodinamos i idivido samprata)
Matai: Fizika, chemija, TSRS istorija, biologija (zmogus is bezdziones), Lietuviu - su Majakovskio eilerastukais... tada - tam tikras isilavinimas... su ideologijos atspalviais... Mes, kaip karta, turejom galimybe napasilikti tame mesle... teko pakoreguoti tam tikras bendro isilavinimo zinias... ![]() |
|
#182 Thu Oct 27, 2005 10:22 pm
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 609
|
Tai nereiskia, kad ir kokia bebutu politizuota santvarka, tai jau joje absoliuciai nera vertybiu, kurios islieka vertybemis ir nepolitizuotoje santvarkoje. Pvz.: Objektyviai ziurint - vidurines mokyklos abiturientai CCCP laikais Europineje dalyje (Lietuvoje, Latvijoje, Estijoje) buvo labiau issilavine nei dabartiniai abiturientai, nors dabartiniams mokiniams salygos zymiai geresnes. Tai galima pamatyti palyginus abiturientu ta pacia erudicija. ![]()
Na vietoj TSRS istorijos irasius "tikyba" tik blogiau pasidare, nes "pseudoreligija" pakeista "gryna religija"... O Lietuviu k. su Majakovskio eilerasciais... Vienu momentu rase delfyje paie tai, kad lietuviai gana aukstai vertinami uz bent dvieju uzsienio kalbu zinojima, kaip daugumoje ES saliu, zmones zino tik po viena ![]()
Meslas buvo ne del ziniu kiekio ar kokybes, o del politizavimo arba valdanciosios klikos dogmu budingu ir visoms religijoms. _______________ "Pradžioje buvo žodis ir tas žodis buvo pas Pta..." |
|
#183 Fri Oct 28, 2005 8:55 pm
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 167
Vieta: kaunas
|
Taip pilnai sutinku, kokia bebutu sistema, joje visada bus tam tikros vertybes.
Cia jau truputi kvepia nostalgija tu laiku visais laikais visko buvo ir yra... taigi isvesti kazkoki sulyginima... gana subiektyvu... tai jau ne faktai...
Visais laikais buvo tikinciu, bei netikinciu, pseudotikinciu... ir pseudo netikinciu... taigi nieko naujo po sia saule... procentai tik skiriasi... Cia as asmeniskai tarp tu kurie buvo netikintys... ir siandien tikintys.. Taigi ne ideologija, ar religine priklausomybe apsprendzia, bet santykiai ir rysys... tai kas gal kiek ir nusako tikincio skirtumus nuo religinio. Bet velgi, tai sunkia suvokiami skirtumai zmogui kuris netiki... arba kitaip pasakius zino kazka,praktikuoja kai ka - tai netgi ir religiniu aspektu... Gyvenimas ir ko gero, gyvenimo pabaiga, daugiau parodo kas yra tikra o kas tariama. Tai vienas is paaiskinimu kodel zmogui duotas vienas gyvenimas, kuri tenka pragyventi... tai procesas kurio prasukti antrakart neteks ![]() |
|
#184 Fri Oct 28, 2005 9:08 pm
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 167
Vieta: kaunas
|
Is dalies sutinku, netgi ir kalbant apie religijos itaka. Vis delto tureciau patikslinti, kad as turiu tam tikra poziuri asmeniskai, i bet kokia sistema, religine ar ne... kur bandoma primesti tam tikra ideologia, kaip štampa, visuomenei (tradicija, letuviskas nuosirdus: "kaip radom, taip paliksim"), ismetant amens laisve pasirinkti... bet koki smegenu plovima ar prievarta... Vartotojiska visuomene tai irgi kazkiek turi... tai taip pat ideologija. |
|
#185 Sat Oct 29, 2005 1:47 am
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 609
|
Faktai tokie: CCCP laikais is mokyklos iseidavo turintys privaloma bendraji issilavinima (bent apie europine dali kalbu), dabargi gali po mokyklos likti visiskas debilas, nes niekas nesuinteresuotas tuo. kaikuriais atzvilgiais mokyklose sudaromos vos ne siltnamio salygos nesimokymui, tik retos mokyklos (pvz Kaune,: Ausros, Rasos, Saule ir dar kelios gimnazijos) suteikia gan auksto lygio zinias. Daugelyje kitu mokyklu situacija - klaiki. Tai - faktai! Masiskas pinigu stygius ir mokytoju algu nepakankamumas smarkiai sumazino issilavinimo lygi. Be to dar atsirado tokie dalykai kaip... Specializacija, t.y. mokinys pasirenka mokymosi lygi. Kitaip kalbant - jis gali istisose srityse nieko neismanyti, o tai reiskia, kad erudito is jo nesigaus. ...tikyba - dar vienas blogis! Mokykla turi teikti tik patikrintas ir aiskias zinias, o si "disciplina" priestarauja tam savo esme.
Filosofizmai persunkti pesimizmu, fatalizmu ir pn.! _______________ "Pradžioje buvo žodis ir tas žodis buvo pas Pta..." |
|
#186 Sat Oct 29, 2005 1:49 am
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 609
|
O kur tu matei laisve pasirinkti religijoje/tikejime? "Vartotojiskoji visuomene" bent turi pasirinkima - ka vartoti, o tai gana didele laisve! _______________ "Pradžioje buvo žodis ir tas žodis buvo pas Pta..." |
|
#187 Sat Oct 29, 2005 10:20 pm
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 167
Vieta: kaunas
|
Del isilavinimo, siu ir tu laiku - nesigincysiu. Gal tai daugiau asmeniniai patyrimai... mokiausi ne vienoje mokykloje... seni laikai; trys sunus ... sie laikai ... nu dar pazystu viena... kita (gana nemazai) ... bet tai pakankamai mazas procentas, kad konkriaciai galeciau, ka teigti ar gincytis
Trikyba, jei paziuresime akademiskai, tai nera blogis... kaip ir visa eiledalyku... juk mes gincijames del zmogaus( sukurimas ar evoliucija) ...aisku kaip ir kiekvienas destomas dalykasd priklauso nuo programos ir to kuris desto. (tarp kitko, savo vaiku mes neleidome i tikyba mokykloje) Dalis yvertinta kaip "pesimizmas" tai tau si dalis taip skamba, taip girdi ir kitaip negali ir buti. Bet tai ka as parasiau - as tame turiu ir vilti ( tikejima) ir gyvenima... ir tame nieko tragisko, tik kartasis pries kai ka darydamas susimastau...ka tai atnes... nes kaip ir minejau su faktais reikia skaitytis...o gal pas jus kitaip... keli gyvenimai ir galimybe prasukti is naujo ?
Kiek suvokiu, klausimas krikscionybei? Bet juk klausimas apie gyvenima, kuri mes turime. Vartojime - daugiau pasirinkimu - naudoti, neneudoti. Gyvenime vienas pasirinkimas- gyventi. Ir tame palikta laisve, pasirinkti arba atmesti... |
|
#188 Sun Oct 30, 2005 1:19 pm
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 609
|
Tai ne tik asmeniniai patyrimai ir ne tik - asmenine nuomone. Mokyklu aprupinimas ir pedagogu statusas, CCCP laikais buvo zymiai geresnis. Tai yra viena is svarbiausiu kokybisko issilavinimo sudedamuju daliu. Tai yra objektyvu, vadinasi - faktas.
Nedidele spausdinimo klaidele ir gana kurioziska prasme (trick - triukas, pokstas angliskai) tai - "pokstavimas, jei paziuresime akademiskai,..." ![]() Nesvarbu. I tikyba akdemiskai paziureti neiseina, nes tai reikstu - "mokyma nemoksiskumo". Kaip sakiau, mokykla turi mokyti patikrintu dalyku, padeti suvokti pasauli toks koks jis yra, o ne toki kokiu noretusi tiketi. Paskui nepagristas tikejimas roziniu pasauliu daznai baigiasi savizudybemis, kai suvokiama, kad tas pasaulis kuriuo tiketa nera toks. Tikyba - priestaravimas realybei.
Na turint seimoje nuosava vienokios tikejimo pakraipos pastoriu, tai kitokios tikejimo pakraipos "mokytojai" - nepageidautini! Tai - suprantama! ![]()
Kaip tai nera? Viltis ir reiskia, kad pasaulis yra tragiskai nemalonus, bet va yra viltis, kad kazkas kazkur bus geriau ir ta viltis (tikejimas) niekuo nepagrista.
Trumpiau - dievas cia kaip jau ir nedalyvauja ![]()
Pas ka "pas jus"?
Ne. Klausimas visoms religijoms/tikejimams.
taip - klausimas apie realybe, kuria neigia betkoks tikejimas/religija.
Taigi - tikejime/religijoje laisviu nera. Jei manai, kad paskutiniai du sakiniai apibudina krikscionybe (viena is tikejimu/religiju), tai klysti! Krikscionybeje nesuteikiama laisve gyventi, tai - prievole, nes savizudziai netoleruojami kaip ir daug kas. Atmesti gyvenimo krikscionybeje negalima. _______________ "Pradžioje buvo žodis ir tas žodis buvo pas Pta..." |
|
#189 Mon Oct 31, 2005 12:00 pm
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 167
Vieta: kaunas
|
Taigi patarimas , kai skaitai nusimesk isankstini nusistatyma kad esi puolamas , kritikuojamas... nu ir pan.
Del isilavinimo kai rasiau, tai po to pabreziau kad tai daugiau mano asmeninis patyrimas... ir visiskai nesiginciju... Kalbant del tikybos - jei ziuresime bendrojo isilavinimo lygmenyje, tia juk mokslas neturetu uzsimerkti ir saukti kad ten nieko nera, kai kazkas yra. Zmonijos istorijos raidojen, tikejimo dievu klausimas turi neabejotinai didele reiksme, kiekvienoje tautoje, kulturoje...laikmetyje, su faktais reikia skaitytis. Pas jus Kaip tai nera? Viltis ir reiskia, kad pasaulis yra tragiskai nemalonus, bet va yra viltis, kad kazkas kazkur bus geriau ir ta viltis (tikejimas) niekuo nepagrista. Pas jus - pas netikincius... cia kol kas tik du atstovai. Tai tavo pastebejimas, gana religingas, ir nesutinka nei su evangelija, nei su visu Dievo zodziu. kapstydamasis po religijas prasilenksi su tikejimu kad ir kaip tu tai bandai suplakti i viena... bet is esmes tai skiriasi, tikejimas ir religija. Kam Jezus gyde zmones? Uz viska dekoti...
Klausimas: "Ar nors kiek siuo klausimu mastai blaiviai?" |
|
#190 Mon Oct 31, 2005 4:46 pm
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 609
|
Kai nuomones kardinaliai nesutampa (ne pradejus, o jau gerokai padiskutavus), tai apie koki "isankstini nusistatyma" kalbi?
Kokius gali pateikti faktus, kad "kazkas yra", kad mokslas negaletu saukti, jog to "kazko" nera? Su kokiu "tikejimo faktu" mokslas turi skaitytis?
Pas netikinciuosius nera keliu gyvenimu, cia nebent pas kitokius tikinciuosius (krisnaitus, budistus, iduistus, ...) yra reinkarnacijos, bet tai nera netikintys Ne tuo adresu rasai.Beje kodel sukeitineji atsakymus?
Dar susimusk su savimi, apsispardyk, apsispajudyk kad jau taip priestarauji pats sau Cia rimtas patarimas, nes gal tik daejes iki krastutinumu, suvoksi visa savo pasakymo kvailuma.
Neizvelgiu jokio esminio skirtumo!
Ir ka uz tas ligas smerkti?
Klausimas atgal - O ar isvis mastai? _______________ "Pradžioje buvo žodis ir tas žodis buvo pas Pta..." |
|
#191 Mon Oct 31, 2005 5:45 pm
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 167
Vieta: kaunas
|
O tai ka, juk klausima tai ismasciau :wink: |
|
#192 Mon Oct 31, 2005 8:19 pm
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 609
|
[quote=rytis][..]
O tai ka, juk klausima tai ismasciau [/quote:261565b351] Ta tavo - "ismasciau" visada dedu i kabutes [/quote=rytis]_______________ "Pradžioje buvo žodis ir tas žodis buvo pas Pta..." |
|
#193 Tue Nov 01, 2005 1:37 pm
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 167
Vieta: kaunas
|
Susidaro ivaizdis kad pats turi daugiau aksiomu Tik siuo atveju tai butu galima ivardinti: isankstinis nusistatymas, nepaliekant sau teises isgirsti ir tuo labiau kazka priimti is asmens, kuris teigia kad jis tikintis? |
|
#194 Tue Nov 01, 2005 2:30 pm
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 609
|
Kodel tu manai, kad tai - "teise"? Ir kodel tu manai, kad as atsisakau kokiu nors teisiu? Del aksiomu... Tai greiciau yra teorema, kuri ne karta yra irodyta ![]() _______________ "Pradžioje buvo žodis ir tas žodis buvo pas Pta..." |
|
#195 Tue Nov 01, 2005 3:03 pm
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 167
Vieta: kaunas
|
Jei teorema, tai tikriausia turinti isimtis ir ko gero nemazai Manau, kadangi mastau, nors kartais kitokiu budu, negu pats - man atrodo, kad visi kazkiek mastom ![]() Bendrauti su visiskai nemastanciais butu, paprasciausia, kvaila Bet taisykles ( kurios nesvarstomos), riboja teises, nors is esmes zmogus laisvas daryti pasirinkimus, bei sulauzyti taisykles. |
|
#196 Wed Nov 02, 2005 2:31 am
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 609
|
Teorema nera taisykle, o taisykle nera teorema. Maisaisi Teoremos tam ir kuriamos, kad jose nebutu isimciu. Jei isimciu vis tik atsiranda - teorema neirodyta, neuzbaigta arba isvis - bloga. As kalbejau apie irodyta teorema. ![]()
Manymas yra mastymo dalis, bet pas tikinciuosius ta dalis buna nykstamai maza, todel ir sakyti, jog jie masto - neiseina ![]()
Su psichikos negalia turinciais bendraujantys priziuretojai taip niekada nepasakytu.
Taigi - "taisykles kurios nesvarstomos"=dogmos yra tik religijose/tikejimuose, todel tik tikejimai/religijos riboja teises ![]() _______________ "Pradžioje buvo žodis ir tas žodis buvo pas Pta..." |
|
#197 Wed Nov 02, 2005 8:20 pm
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 167
Vieta: kaunas
|
Viljamas iš Ockham kaimelio Anglijoje :idea: tikintis i Dieva zmogus.
Nu matai cia jau pats palieki tiksluma ir naudoji hiperboles Vis čia mes žmones, nors kai kurie sakosi, kad jie is beždžionės
Taigi, gražiai priestarauji sau, bet tai gana logiska, guldoma galva uz idėją - "Dievo nėra". |
|
#198 Wed Nov 02, 2005 9:53 pm
|
|
|
Narys
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 609
|
Ir ka? Kokia jis teorema irode? (Okamo principas nera teorema )Beje, Okamas gerai "pasisiukslino" to paties tikejimo atzvilgiu ![]()
Tikslumas niekur nepaliekamas... Nesi girdejas apie artutinumu skaiciavimus, priartejimu, artutiniu kvadratu metoda? Cia metodai skirti kaip tik tikslumui... O del zmoniu is bezdziones... Nu bezdziones bent jau turi toki organa kaip smegenys ir is ju kile zmones naudojasi tuo organu, o tikintieji... Nera minima jokiuose sventrasciuose, kad dievas kam nors (molio gabalui) butu daves prota, smegenis ar pn.- tik dvasios pripusti ![]()
Kurioj vietoj priestaravimas? Ar cia tik tu "izvelgi"? _______________ "Pradžioje buvo žodis ir tas žodis buvo pas Pta..." |
|
#199 Fri Nov 04, 2005 9:33 pm
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 157
Vieta: Kaunas
|
Priestaravimas tame, kad ,pta, tapatini religija ir tikejima. O tai visiskai skirtingi dalykai.
_______________ “Ir kas gi pažino Viešpaties mintį? Ir kas buvo Jo patarėju?” |
|
#200 Fri Nov 04, 2005 9:55 pm
|
|
|
Moderatorius
Prisijungė: May 2005
Pranešimai: 157
Vieta: Kaunas
|
Luko 10;21 Tą valandą Jėzus pradžiugo Dvasia ir tarė: “Aš šlovinu Tave, Tėve, dangaus ir žemės Viešpatie, kad paslėpei tai nuo išmintingųjų ir gudriųjų, o apreiškei mažutėliams. Taip, Tėve, nes Tau taip patiko. Pritariu siam Jėzaus teiginiui. Ir tikrai šlovinu savo TĖVĄ DANGUJE. Matau, kad išmintingieji ir gudrieji to nesupranta. _______________ “Ir kas gi pažino Viešpaties mintį? Ir kas buvo Jo patarėju?” |
Puslapis: « < ... 4 5 6 7 8 9 >
RSS Feed · Susisiekti su administratorium