Kauno Krikščionių Bažnyčios diskusijų lenta

Politikos įtaka tikėjimui

Bernardinai.lt pasirodė tokia informacija, cituoju:

Vokietijoje tik kas antras žmogus tiki Dievą. Tai parodė "Emnid" apklausa, atlikta žurnalo "Cicero" užsakymu. Apklausoje dalyvavo tūkstantis respondentų.

50 proc. apklaustųjų nurodė tikintys Dievą. Ateistais save vadino apie ketvirtadalį (24 proc.) gyventojų. Taip pat ketvirtadalis (26 proc.) žmonių teigė nėra įsitikinę, ar Dievas egzistuoja, ar ne.

Apklausos rezultatai parodė, kad toli graži ne kiekvienas Bažnyčios narys tiki Dievą. Vokietijoje apie du trečdalius (65 proc.) gyventojų priklauso Katalikų arba Protestantų bažnyčiai.

Nemaži skirtumai pastebėti tarp senųjų ir naujųjų federalinių žemių. Jei tikinčiaisiais save laiko 55 proc. Vakarų vokiečių, tai Rytuose šis procentas siekia tik 30. Čia 48 proc. respondentų neigė egzistuojant Dievą.

Mano nuomonė: vakarų vokiečiai yra geriau išsilavinę, bet tikinčių daugiau. Antra: tarybinė politika padarė savo juodą darbą.

Robertas rašė

Bernardinai.lt pasirodė tokia informacija, cituoju:

Vokietijoje tik kas antras žmogus tiki Dievą. Tai parodė "Emnid" apklausa, atlikta žurnalo "Cicero" užsakymu. Apklausoje dalyvavo tūkstantis respondentų.

Sakyciau - "net".

Robertas rašė

...Apklausos rezultatai parodė, kad toli graži ne kiekvienas Bažnyčios narys tiki Dievą.

Tai ka jie toje baznycioje veikia?

Robertas rašė

Mano nuomonė: vakarų vokiečiai yra geriau išsilavinę, bet tikinčių daugiau. Antra: tarybinė politika padarė savo juodą darbą.

Taip - tai tik tavo nuomone, nes visame pasaulyje pripazistama, kad rytu salyse yra daugiau issilavinusiu zmoniu, nors mokama tiems zmonems maziau nei zmonems su vakarietisku issilavinimu. Egzistavo net didele baime, kad rytu saliu zmones, isiliedami i ES, atims darba is vakarieciu, nes issilavinimas vienodas, bet rytieciu daugiau ir ju darbas maziau apmokamas. Sis faktas pasitvirtino - vakaruose darbdaviams daug patogiau nusamdyti rytieti darbininka su tokiu pat issilavinimu kaip ir vakariecio, bet uz puse vakariecio atlyginimo, del ko ir kilo didziausios visisko Vokietijos suvienijimo problemos.

Pta rašė

[..]

su tokiu pat issilavinimu kaip ir vakariecio

Del isilavinimo, tai galima butu gincytis, nes kai reikia pavyzdziui daryti kokias nors sudetingesnes operacijas tai kazkodel pas mus kvieciami specialistai is vakaru, arba musiskiai vaziuoja i vakarus. Bet as ne ta norejau pasakyti. Apklausa parodo, kad bedievystes politika padare savo juoda darba. Zmones atsitraukia nuo tikejimo ir praranda rysi su Dievau, kas veda si pasauli i prazuti. Man asmeniskai del to liudna.

Robertas rašė

Del isilavinimo, tai galima butu gincytis, nes kai reikia pavyzdziui daryti kokias nors sudetingesnes operacijas tai kazkodel pas mus kvieciami specialistai is vakaru, arba musiskiai vaziuoja i vakarus.

o ju pavardes buna slaviskos.. "Tikri vakarieciai"

Cituoti

Bet as ne ta norejau pasakyti. Apklausa parodo, kad bedievystes politika padare savo juoda darba. Zmones atsitraukia nuo tikejimo ir praranda rysi su Dievau, kas veda si pasauli i prazuti. Man asmeniskai del to liudna.

Jus manot, kad juoda darba, mano poziuriu, tai tiesiog zmones nukreipe teisinga linkme ir tiek!!

grybukas rašė

[..]

Jus manot, kad juoda darba, mano poziuriu, tai tiesiog zmones nukreipe teisinga linkme ir tiek!!

Ka vadinsim teisinga linkme? Jeigu kelias i amzina prazuti bus teisinga kryptis, tai tada taip.

Robertas P rašė

Ka vadinsim teisinga linkme? Jeigu kelias i amzina prazuti bus teisinga kryptis, tai tada taip.

Kad prazutis yra amzina cia tik tu taip manai.. As manau, kad prazutis amzina buti negali.. Tiesiog numirsti kaip visi zmones, o paskiau vyksta puvimo procesas.. Nu dar kapuose koki medeli patresi..
Kam zmonem save apgaudineti, kad po mirties dar kazkas bus?.. Niekas to nemate.. Jau geriau ta laika kuri praleidzia baznycioje tegul skiria knygu skaitymui.. Tai nors kokia nauda bus..

grybukas rašė

[..]


Kad prazutis yra amzina cia tik tu taip manai.. As manau, kad prazutis amzina buti negali.. Tiesiog numirsti kaip visi zmones, o paskiau vyksta puvimo procesas.. Nu dar kapuose koki medeli patresi..
Kam zmonem save apgaudineti, kad po mirties dar kazkas bus?.. Niekas to nemate.. Jau geriau ta laika kuri praleidzia baznycioje tegul skiria knygu skaitymui.. Tai nors kokia nauda bus..

O tavo siela irgi mirs? Ar gal tu manai neturys sielos?

Robertas rašė

[..]



O tavo siela irgi mirs? Ar gal tu manai neturys sielos?

O kokiu pagrindu (kur irodymai?) teigi, kad siela yra apskritai?

Pta rašė

[..]


O kokiu pagrindu (kur irodymai?) teigi, kad siela yra apskritai?

O kur irodymai, kad saule teka is rytu?

Robertas rašė

O kur irodymai, kad saule teka is rytu?

Na galime rytus pavadint bet kokiu zodziu, bet tai nieko nepakeis, zeme kaip sukosi taip suksis bei skries ta pacia trajektorija. gali padaryt toki bandyma, atsikelk kelis rytus is eiles pries patekant saulei ir stebek is kur teka :wink:

[quote=druida][..]



Na galime rytus pavadint bet kokiu zodziu, bet tai nieko nepakeis, zeme kaip sukosi taip suksis bei skries ta pacia trajektorija. gali padaryt toki bandyma, atsikelk kelis rytus is eiles pries patekant saulei ir stebek is kur teka [/quote:461148c837]

o Japonui rytai truputi kitus negu mums. :-)[/quote=druida]

Robertas rašė

o Japonui rytai truputi kitus negu mums. :-)

ir ka tuo norejai pasakyt?

Pta rašė

[..]


O kokiu pagrindu (kur irodymai?) teigi, kad siela yra apskritai?

Irodymai Biblijoj Dear PTA. Paprasta. Prajuokinai truputi, nes priminei viena istorija... Nepyk, bet is tavo pasisakymo galim teigti, kad tu neturi smegenu, vien del to, kad tu ju tikrai nesi mates. Kur irodymai, kad tu jas turi, jei ju nieks nemate? :wink: Mes tikim Dievu nes pasitikim tuo ka Jis sako. Ir nera sunku tiket, nes matai kad viskas kas parasyta biblijoj- Tiesa. O kad zmones turi smegenis tai aisku nes kai kurie daktarai jas mate. O Dievas daugiau nei daktarai, tu ar as. sekmes

polas rašė

Irodymai Biblijoj Dear PTA. Paprasta.

Biiblijoj irodymu nera ir ne tam ji sukurpta. Biblija parase kaip teiginiu rinkini - kaip reikia elgtis, o tiems kas taip nesielgs bus skiriamos bausmes. Todel biblijoj ir atsirado "dievas sutverejas", nes taip pagrindziama jo teise bausti (deja - irodymu jo teisems irgi nerasta).

polas rašė

Prajuokinai truputi, nes priminei viena istorija... Nepyk, bet is tavo pasisakymo galim teigti, kad tu neturi smegenu, vien del to, kad tu ju tikrai nesi mates. Kur irodymai, kad tu jas turi, jei ju nieks nemate? :wink: ...O kad zmones turi smegenis tai aisku nes kai kurie daktarai jas mate.

Pasijuok tuo paciu is saves (savo kvailumo), nes priestarauji pats sau. Beje - apie tai jau irgi buvo sneketa, kad isitikinti (gauti irodymus) gali atidares zmogaus kaukole, o dievo buvimu isitikinti niekaip negali.

polas rašė

Mes tikim Dievu nes pasitikim tuo ka Jis sako. Ir nera sunku tiket, nes matai kad viskas kas parasyta biblijoj- Tiesa.

Kaip tu matai, kad biblijoje parasyta tiesa? Kur tu ja ten iziuri? Gal toje nesamoneje, kaip neva dievas baude Egipta per Moze ir t.t.? Ko tas dievas bijojo asmeniskai (tada dar tik 2 asmenimis - daugiausiai, nes vaiku neturejo) liepti egiptieciams neskriausti vergu?
Apsvaigusiam nuo religiniu paistalu matyt - sunkios pagirios :wink:

Galvoju ka cia tau parasius i tavo teiginius Pta. Zinai , as ne viena zmogu pazystu kuris sneka identiskai kaip tu. ,Irodymu nera' ,biblija tik teiginiu rinkinys' ,kur Dievas'. Biblijoj parasyta ,jei Dievas nepalies zmogaus tai nieks jam irodyt nesugebes' (kazkaip panasiai) Is savo patirties zinau tai. Man snekedavo krikscionys apie Dieva, as nenoredavau net girdet. Iki to laiko kol Dievas nepaliete manes. Tai daba sakysi: ka reiskia paliete? kur irodymai?kur logika? Va kai patirsi tai tai suzinosi. Duok Dieve kad pazintum ji kol gyvas. Paprasyk Dievo, jei Jis yra kad apreikstu Save tau. Ir nereikes zmonems gaist laiko irodinejant tau, tai kas akivaizdu. Kad Dievas buvo, yra ir bus. iki

polas rašė

Galvoju ka cia tau parasius i tavo teiginius Pta. Zinai , as ne viena zmogu pazystu kuris sneka identiskai kaip tu. ,Irodymu nera' ,biblija tik teiginiu rinkinys' ,kur Dievas'. Biblijoj parasyta ,jei Dievas nepalies zmogaus tai nieks jam irodyt nesugebes' (kazkaip panasiai) Is savo patirties zinau tai. Man snekedavo krikscionys apie Dieva, as nenoredavau net girdet. Iki to laiko kol Dievas nepaliete manes. Tai daba sakysi: ka reiskia paliete? kur irodymai?kur logika? Va kai patirsi tai tai suzinosi. Duok Dieve kad pazintum ji kol gyvas. Paprasyk Dievo, jei Jis yra kad apreikstu Save tau. Ir nereikes zmonems gaist laiko irodinejant tau, tai kas akivaizdu. Kad Dievas buvo, yra ir bus. iki

Tai kad neakivaizdu! Ypac jei pats sakaisi - nepaliestas netikejai :wink: Tik gaves tau (subjektyviai, bet ne obektyviai) tinkancius irodymus (dievo palietima) tu itikejai... Priestarauji pats sau, kaip ir kiekvienas tikejimas/religija.
Va kai/jei patirs visi ta "dievo prisilietima", tada galima bus sakyti, jog tai akivaizdu, o dabar - apsiruke ar persiger, zodziu - apsvaige irgi patiria visokius "prisilietimus", bet ar puoli tiketi ju realumu? Kuo tavo dievo prisilietimas yra realesnis uz baltosios siltines ligonio vaizdinius neva ji velniai taso, balti arkliai trypia ir t.t.?

polas rašė

Duok Dieve kad pazintum ji kol gyvas. Paprasyk Dievo, jei Jis yra kad apreikstu Save tau. Ir nereikes zmonems gaist laiko irodinejant tau, tai kas akivaizdu. Kad Dievas buvo, yra ir bus. iki

nesuprantu, tai, jeigu dievas nusprendzia ka paliesti o ko ne, tai kuo kalti tie zmones, kuriu Jis nepaliecia?.. Uz ka tada jie eina i pragara?.. Uz tai, kad Dievas patingejo zmones paliesti?.. Ar pvz. as nenusipelniusi jo palietimo?..

[quote=Pta][..]




Useless. Gaila laiko. Gaila zmoniu kurie skiria savo brangu laika atsakinejant i tavo samprotavimus. paskaiciau tavo komentarus- liudna.[/quote=Pta]

Pta rašė

[..]


Tai kad neakivaizdu! Ypac jei pats sakaisi - nepaliestas netikejai Tik gaves tau (subjektyviai, bet ne obektyviai) tinkancius irodymus (dievo palietima) tu itikejai... Priestarauji pats sau, kaip ir kiekvienas tikejimas/religija.
Va kai/jei patirs visi ta "dievo prisilietima", tada galima bus sakyti, jog tai akivaizdu, o dabar - apsiruke ar persiger, zodziu - apsvaige irgi patiria visokius "prisilietimus", bet ar puoli tiketi ju realumu? Kuo [b:6328253d30]tavo dievo prisilietimas yra realesnis uz baltosios siltines ligonio vaizdinius neva ji velniai taso, balti arkliai trypia ir t.t.?

Jeigu žmogus mirė, tai ilgam, bet jeigu durnas - tai visam laikui (čia apie Pta) Čia ne įžeidimėjimas, čia faktas.

polas rašė

Useless. Gaila laiko. Gaila zmoniu kurie skiria savo brangu laika atsakinejant i tavo samprotavimus. paskaiciau tavo komentarus- liudna.

Liudna kad tavo protelis taip nesuveikia? Man irgi del to liudna Bet dziugina, kad nors skaityti moki o tai is tavo pasisakymu sunku butu patiketi, kad nors kazkiek supranti ka rasai.

Robertas rašė

Jeigu žmogus mirė, tai ilgam, bet jeigu durnas - tai visam laikui (čia apie Pta) Čia ne įžeidimėjimas, čia faktas.

Tavo tvirtinimas neva tai yra faktas taip ir lieka tavo niekuo nepagristu tvirtinimu, kaip ir tavo tikejimas. Beje - gerai, kad nurodei apie ka kalbi, nes siaip tai butu galima pagalvoti, kad viesa ispazinti suruosei Taip pat reiketu pazymeti, kad formuluojama kitaip: Jei durnas - ilgam, jei mire - su visam!
Nusibodo kartoti - pritrukai argumentu - pratylek, neissiduok!

Pta, tau kas moka uz tai, kad tu visus kritikuotum? Ar tu cia savo noru leidi valandas, prie kompiuterio, tai darydamas. ka?

polas rašė

Pta, tau kas moka uz tai, kad tu visus kritikuotum? Ar tu cia savo noru leidi valandas, prie kompiuterio, tai darydamas. ka?

Aha - velnias, tik dabar nepamenu kuris, bet, kai einu algos vis kitas velnias prie kasos langelio sedi

Velnias ir afrikoj velnias.